Манипуляции Судьбой

Gift en Man
449428 / 4
Сюда идут все персонажи аниме/манги/ранобэ, которые способны как-либо воздействовать на причинно-следственную связь и судьбу в целом.

Что не подходит под тематику коллекции:
— Полный контроль реальности, силы Бога и пр., принимаются способности, воздействующие конкретно на судьбу, без лишних мощей;
— Предвидение и тому подобное, ибо это не считается за воздействие, просто наблюдение, а мы куколдов не берём.
— Персонажи с копированием/кражей способностей, которые позаимствовали у кого-то подходящую абилку.

Что подходит под тематику коллекции:
— Любые способности, как-либо связанные с изменением судьбы и причинно-следственной связи, независимо от того, существует ли само понятие судьбы в лоре аниме, манги или ранобэ.
— Персонажи, которые не в силах самостоятельно влиять на судьбу, однако обладающие силами, способными на это косвенно, через действия другого человека, например.
Причинно-следственная связь
Вероятности
Судьба
Скрыть 74 комментария
Показать 74 комментария
Загрузить ещё 20 из 74 комментариев
Gift en Man
Gift en Man#
@Goldstein, 1) Пуччи единственный, кто может избежать своей судьбы, он сам об этом и говорит:
780x1200
Иначе его способность не имела бы смысла, ведь все события повторились бы, а значит Джолин с командой так же пришли бы на мыс Канаверал, а Пуччи их всех убил бы и ресетнул вселенную снова, потому что судьбы не может избежать. Да, убийство Джолин с командой и их замена копиями помогла, ибо это уже не те люди, а значит и судьба у них другая, но Эмпорио остался жив, так что его тоже нужно было устранить, чтобы избежать повтора событий - об этом тоже говорил Пуччи.
2) Я нигде не писал, что Hey Ya! наделяет Поколоко удачей, я написал, что она просто у него есть, что чистейшая правда, спорить с тем, что было показано в манге, ты не можешь.
3) Перечитай арку с Богемной Рапсодией, будь добр.
На остальное отвечать не стал, ибо не вижу смысла разбирать текст детально, легче уж просто одним ответом все претензии покрыть, а ответ этот будет ниже.

@Fedar, да, судьба в рамках вселенной jjba неизбежна, с этим спорить не стану, но, прежде чем предъявлять нечто подобное, можно было хоть описание коллекции прочитать. Я же написал, что в коллекцию входят даже те персонажи, в чьих вселенных нет самого понятия судьбы, а это значит, что от лора вселенной это никак не зависит. Если персонаж может как-то воздействовать на цепочку событий и действий, то он попадает в первую категорию, если персонаж обладает неестественной для обычного человека удачей, то он попадает во вторую категорию, если способности персонажа прямо указывают на воздействие на чью-либо судьбу, то он попадает в третью категорию. Ринго откатывает время? Откатывает. Может ли он поменять дальнейшие события после отката? Может. Он попадает в первую категорию. Поколоко удачлив? Удачлив. Он попадает во вторую категорию. Пуччи может избежать уготованной судьбы? Может(пруф выше, не надо спорить). Он попадает в третью категорию. Это не зависит от того, какое значение судьба имеет в контексте их мира, я расцениваю конкретно персонажей и их способности, так что остальное не играет абсолютно никакой роли.
Goldstein
Goldstein#
Пуччи единственный, кто может избежать своей судьбы

Пуччи может избежать уготованной судьбы? Может
Ну и? Избежал?
Gift en Man
Gift en Man#
@Goldstein, Эмпорио перехитрил, что поделать.
Goldstein
Goldstein#
@Gift en Man, Ну, получается все таки не может. Все во вселенной предопределено судьбой, в том числе и смерть Пуччи от рук Эмпорию. По поводу слов Пуччи, это просто рассуждения персонажа, которые не являются истиной в последней инстанции. Какеин вон тоже говорил, что Зазеркалья не существует, но оказалось, что существует. Судьба - наивысший постулат, закон управляющий всем мирозданием, его никак нельзя изменить или повлиять на него. С Ринго тоже самое. Отмотка времени - это просто действие, которое также предопределено судьбой, равно как и его смерть от рук Джайро.
sher12308
sher12308#
@Goldstein, ты так и не понял саму суть коллекции, смотри, дело не в вселенной,а в способностях персонажей.Где-то понятия судьбы вообще нету,но способности,позволяющие ей управлять - есть.
Лор не играет тут никакой роли
Goldstein
Goldstein#
@sher12308, Ладно, если хотите, пусть персы ДжоДжо будут в коллекции. Я не против
Goldstein
Goldstein#
@sher12308, Хотя без привязки к лору вселенной и в частности концепции Судьбы, MiH бы не смог в принципе работать :dunno:
sher12308
sher12308#
@Goldstein, и почему же?
Gift en Man
Gift en Man#
@Goldstein, а теперь докажи, что судьбой предопределена смерть Пуччи. И слова его не просто рассуждения персонажа, через них Араки передаёт читателю определённую мысль. Многие способности объясняются во время диалогов, но ты ведь не скажешь, что стенд так не работает, потому что это просто чьи-то там слова.
Gift en Man
Gift en Man#
@Goldstein, вполне себе смог бы. Любые законы какого-либо верса, на которых строятся чьи-то способности, вне этого самого верса считаются за условность работы способности. Как пример, Валентайн. Его стенд позволяет уничтожить любой объект, заставив его столкнуться со своей копией. Однако работает это лишь в рамках вселенной ДжоДжо, где есть такая вещь, как "Губка Менгера". Но это не значит, что если мы мысленно столкнём Фанни с каким-нибудь Сайтамой, то он уже не сможет использовать эту способность, ибо во вселенной Сайтамы таких законов не предусматривается. В таком случае мы просто принимаем это за часть способностей Фанни, хотя в контексте вселенной это и не так.
Goldstein
Goldstein#
Goldstein
Goldstein#
youtube
dreamfailure
dreamfailure#
sher12308
sher12308#
@dreamfailure, не совсем, предсказания он изменить не может,максимум пойти против них, но это так или иначе урон нанесёт
dreamfailure
dreamfailure#
@sher12308, его способность
Персонажи, которые не в силах самостоятельно влиять на судьбу, однако обладающие силами, способными на это косвенно, через действия другого человека, например.
Ладно, всё равно есть коллекция о персонажах, которые видят будущее.
sher12308
sher12308#
@dreamfailure, ладно,когда автор в сети будет,у него спрошу,чтобы окончательно решение принять
Gift en Man
Gift en Man#
@dreamfailure, предсказания верны на 100%, их не может изменить ни Боинго, ни кто бы то ни был. А если он не может изменить предсказание, то это уже вторый пунктик:
— Предвидение и тому подобное, ибо это не считается за воздействие, просто наблюдение, а мы куколдов не берём.
ityprineympl
ityprineympl#
@Gift en Man, Takemichi HanagakiТакэмити Ханагаки - может переносить свое сознание в свое тело 15 лет назад. Триггером для переноса является рукопожатие.
ityprineympl
ityprineympl#
@Gift en Man, MatsumotoМацумото - его перенесли в прошлое на сто лет назад с задачей предотвратить восстание ИсКинов.
ityprineympl
ityprineympl#
@Gift en Man,
OrstedОрстед и HitogamiХитогами - заклятые враги, которые сражаються друг с другом манипулируя судьбами людей.
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть