Комментарий #7253183
World_Houp
суммарно по всем тайтлам франшизы почти –1 500 просмотров
Ага. В этом и проблема многотайтлов - с миру по нитке, а в итоге одна большая яма фейка получается.
учитывать усредненное значение, т. е. сумму просмотров делить на количество тайтлов
Методика, фактически, наоборот. Задействованы те же общая популярность и число тайтлов. Я не против.
Только нужно среднее, с которым результат вычислений сравнивать. Какое бы взять? В примерах реально популярные франшизы, у них проблем никаких и они в этом случае несколько непрезентативны. Плюс если прикинуть, что пункт "5ти тайтлов/1150 минут" (мы же про него говорим) скорее сейчас действует для старых (менее популярных) франшиз, потому что новые онгоинги набирают нужные числа уже при 4х тайтлах. И даже если новая франшиза не набирает хронометража на 4х тайтлах и ждет выхода 5го/6го, то она всё равно не имеет проблем с популярностью и не предмет текущего рассмотрения (Танкотянки, Клетки за работой). И популярность для длинных учитывалась постольку поскольку, это потом повышенной популярностью оправдали короткий хронометраж новичков.

Например, из статистики (тайтлы-минуты-люди):
  • Cutey Honey - 6 - 2182 - 1481, 1481/6 = 247 среднее
  • Dirty Pair - 9 - 1523 - 1726, 1726/9 = 192
  • Transformers - 5 - 3631 - 1422, 1422/5 = 285
  • Votoms Finder - 11 - 2490 - 2193, 2193/11 = 200
  • Kimagure Orange Road - 5 - 1628 - 2444, 2444/5 = 489
  • Saint Seiya - 16 - 7586 - 5426, 5426/16 = 339
  • Hokuto No Ken - 18 - 6663 - 9108, 9108/18 = 506
  • Queen S Blade - 10 - 1298 - 8237, 8237/10 = 824
  • Aria - 7 - 1365 - 8834, 8834/7 = 1262
  • Saki - 5 - 1344 - 4117, 4117/5 = 824
В примерах просто рандомные культовые не у новичков франшизы из низа выборки. Язык не поворачивается сказать, что один из столпов мехи и длинносененов (Вотомы и Сейя) - никому не нужные ноунеймы (и у Сейи нормально просмотров, суммарных), но если принять завышенное среднее, они бы не попали во франшизы.
Всего менее 2500 насмотров (пороговое значение п.2. приема в ачивки) имеет 21 длиннофраншиза (1150минут/5 аним), самые непопулярные:
спойлер

  • Kimagure Orange Road - 2444/5 = 489
  • Glass No Kamen - 2420/5 = 484
  • Futari Wa Milky Holmes - 2376/10 = 238
  • Votoms Finder - 2193/11 = 200
  • Sakura Taisen - 1860/10 = 186
  • Dirty Pair - 1726/9 = 192
  • Gegege No Kitarou - 1725/10 = 173
  • Danball Senki - 1600/5 = 320
  • Kindaichi Shounen No Jikenbo - 1548/9 = 172
  • Cutey Honey - 1481/6 = 247
  • To Heart - 1478/8 = 185
  • Space Cobra - 1446/6 = 241
  • Transformers - 1422/5 = 285
  • Captain Tsubasa - 1219/10 = 122
  • Di Gi Charat - 1175/12 = 98
  • Galaxy Angel - 1102/9 = 123, далее суммарно меньше тысячи:
  • Cyborg - 943/10 = 95
  • Konjiki No Gash Bell - 845/5 = 169
  • Time Bokan - 782/6 = 131
  • Jigoku Sensei Nube - 771/5 = 155
  • Mazinkaiser - 730/10 = 73
Сравнение несравнимого (франшизы разных жанров/годов/хронометража/количества тайтлов, а чем больше тайтлов, тем меньше народа осиливает до конца), но средний насмотр по всем 21 франшизам - 209 юзеров/тайтл, если брать средний насмотр тайтла только среди 5-тайтловых франшиз - 317.
В общем, в итоге всё равно сводится к тому, какое число мы будем считать минимально приемлемым для общего числа насмотров при выборе среднего и учитывая, что минимум тайтлов - 5. Если среднее 200, общий насмотр будет минимум 200*5 = 1000 (или 200*6=1200, 200*8 = 1600 и т.д.), при среднем 300 будет минимум 300*5 = 1500 (300*6=1800, 300*9=2700 и т.д.). Понятно, что при требуемом насмотре пункта 2 в 2500 среднее будет 500. Только требования популярности пункта 1 приема во франшизы должны быть меньше, чем у пункта 2, т.к. пункт 2 изначально вводился с бОльшей популярностью как аргументом ради протаскивания меньшего хронометража.
Т.к. фейкеров из статистики исключили (пока новых не возникло), можно взять те же 200 среднего (из предположения "при минимальных 5 тайтлах - минимум 1000 популярности" - не очень меняя изначальные условия "от 600"). Даже с таким числом упоминавшиеся для примера ранее Ojamajo Doremi, Uchuu no Kishi Tekkaman, Dragon Quest: Dai no Daibouken (2020), Porong Porong Pororo не доберутся до проходного значения еще очень-очень-очень долго (например, Теккамен имеет среднее 214/6 = 36 просмотров).
Можно и 150, если хочется дать шанс более длинным и старым франшизам.

Если брать усредненное значение, то это может как-то сбалансировать общее представление о предполагаемом количестве получателей ачивки.
Не очень работает. Например, у Galaxy Angel среднее 123, суммарное 1102, а фактическое 0го уровня - 306, у Time Bokan среднее 131, суммарное 782, а фактическое - 734, Вотомы - посчитано 200, суммарное 2193, фактическое - 835. И там в статистике как раз учитывается 1 голос франшизе от одного пользователя, а не сумма его голосов по тайтлам. Другое дело, конечно, сколько из начавших франшизу людей её закончит (тут всё плохо и меньше среднего), но это уже их дело - было бы что заканчивать.

Правда, я вот еще что подумала: в прошлый раз переполох поднялся из-за засилья фейкеров в статистике. А когда их сейчас почистили, то и проблема частично ушла - минус сотни левых отметок из просмотров - непроходное остается непроходным без дополнительных усилий. Частично - потому что осталась проблема "длиннофраншиза набила прохождение кучей малюсеньких комплитов", так что изменения в отбор всё-таки имеют смысл.

@4-1-|2 g-e-a-r, будь добр, в отложку через год: Dragon Ball Super (Movie) и Overlord Movie 3: Sei Oukoku-hen.

@меллер., Умару - недобор хронометража (634 минуты при минимуме в 850), аналогично 12-sai (716 минут), Diabolik Lovers тем более, там же серии короткие и еще и минус спешл-рекап (остается 3 тайтла - даже время считать не надо).
Ответы
Dedzapadlo
Dedzapadlo#
Т.к. фейкеров из статистики исключили (пока новых не возникло), можно взять те же 200 среднего
На мой взгляд, вполне подходит.

Язык не поворачивается сказать, что один из столпов мехи и длинносененов (Вотомы и Сейя) - никому не нужные ноунеймы
Увы, культовое – не значит популярное. Сейчас такая тенденция, что старое аниме мало кто смотрит.

И там в статистике как раз учитывается 1 голос франшизе от одного пользователя, а не сумма его голосов по тайтлам
Почему-то кажется, что нет. Или алгоритм в автоматике поломался. Иначе бы цифры на странице для поиска франшиз сильно отличались бы в меньшую сторону от подсчитанного вручную с каждого тайтла франшизы. Хороший пример для этого – Galaxy Angel. Если вручную подсчитать «просмотрено» и «смотрю», выходит 1102. Что совпадает со значением на тестовой странице. А такого быть не должно. Чтобы получить ачивку, нужно посмотреть все сериалы и хотя бы один спецвыпуск/ову, т. е. как минимум 6 тайтлов. Уже есть 47 человек с ачивкой, значит на их долю приходится минимум 282 голоса. Так что значение на тестовой странице должно быть как минимум 1102 - 282 = 820, но никак не 1102. Поэтому у меня большие сомнения в том, что на тестовой странице учитывается лишь 1 голос франшизе от одного пользователя.

переполох поднялся из-за засилья фейкеров в статистике. А когда их сейчас почистили, то и проблема частично ушла - минус сотни левых отметок из просмотров - непроходное остается непроходным без дополнительных усилий. Частично - потому что осталась проблема "длиннофраншиза набила прохождение кучей малюсеньких комплитов", так что изменения в отбор всё-таки имеют смысл.
Подобных франшиз мало, а после очистки статистики от фейкеров просмотры у них очень сильно упали, так же как и шансы в ближайшие пару лет набрать просмотров для ачивки. Поэтому можно не торопиться с введением новых критериев. Вдруг позже кому-нибудь придет гениальная мысль.
Seth
Seth#
Увы, культовое – не значит популярное. Сейчас такая тенденция, что старое аниме мало кто смотрит.
Как правило его начинают смотреть те, кого уже начинает тошнить от новых, либо те, кто вырос на старых. Но как в случае первых, так и в случае вторых, списки аниме у них довольно большие.
Язык не поворачивается сказать, что один из столпов мехи и длинносененов (Вотомы и Сейя) - никому не нужные ноунеймы
И тут я с Хоуп соглашусь, если делать расчет только на очень популярное, то рано или поздно все сведется к тому, что самыми древними будут ачивки конца 90-х, типа Наруто и Ван Пис. А все остальное будет заполнено новыми одинаковыми шаблонами. Ну и какой тогда вообще будет смысл в ачивках, если они разнообразие потеряют?
Да, учитывая, что с самого начала мы внесли их по максимуму, новую подходящую найти сложно.
Так может тогда их просто оставить как есть?
Твой комментарий
Вернуться к редактированию
Предпросмотр
Скрыть